Koska Abramin vaimo ei tuntunut yrityksistä huolimatta tullut raskaaksi, sanoin Abramin vaimo Saara hänelle viimein:
”Ja Saarai sanoi Abramille: ”Katso, Herra on sulkenut minut synnyttämästä; yhdy siis minun orjattareeni, ehkä minä saisin lapsia hänestä.” Ja Abram kuuli Saaraita. Saarai, Abramin vaimo, ei synnyttänyt hänelle lasta. Mutta Saarailla oli egyptiläinen orjatar, jonka nimi oli Haagar.
Ja Saarai sanoi Abramille: ”Katso, Herra on sulkenut minut synnyttämästä; yhdy siis minun orjattareeni, ehkä minä saisin lapsia hänestä. Ja Abram kuuli Saaraita.” (1. Moos. 16:1-2)
Mutta kun Hagar huomasi olevansa raskaana Abramille, tuli hänen emäntänsä eli Abramin vaimo Sarai halvaksi hänen silmissään, jolloin Abram sanoi vaimolleen Saraille, ””Katso, orjattaresi on sinun vallassasi, tee hänelle, mitä tahdot.” Niin Saarai kuritti häntä, ja hän pakeni hänen luotaan.”(1. Moos. 16:6)
Mutta Herran enkeli tapasi Hagarin vesilähteeltä ja lopuksi sanoi hänelle:
”Palaa emäntäsi tykö ja nöyrry hänen kätensä alle.” (1. Moos.16:9 loppuvirke)
Ja Herran enkeli sanoi hänelle: ”Minä teen sinun jälkeläistesi luvun niin suureksi, ettei heitä voida lukea heidän paljoutensa tähden.” Vielä Herran enkeli puhui hänelle: ”Katso, sinä olet raskaana ja synnytät pojan ja kutsut hänet Ismaeliksi, sillä Herra on kuullut sinun hätäsi. Hänestä tulee mies kuin villiaasi: hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan, ja hän on kaikkien veljiensä niskassa.”” (1. Moos. 9-12)
Ja vielä Raamatun mukaan: ” Ja tämä on kertomus Ismaelin suvusta, Aabrahamin pojan, jonka Saaran egyptiläinen orjatar Haagar synnytti Aabrahamille. Nämä ovat Ismaelin poikien nimet heidän nimiensä ja polveutumisensa mukaan: Nebajot, Ismaelin esikoinen, Keedar, Adbeel, Mibsam, Misma, Duuma, Massa, Hadad, Teema, Jetur, Naafis ja Keedma.” (1. Moos. 25: 12 – 15)
” Ja he asuivat Havilasta aina Suuriin asti, joka on Egyptistä itään päin Assyriaan mentäessä. Hän kävi kaikkien veljiensä kimppuun.” (1. Moos. 25:18)
Ja että tuolta asti Raamatun mukaan on tuo nyt viimeksi Lontoossa tapahtuneen terroriteon alku?
by 
Juu ja kaiken takana nainen, nainen jonka piti saada lapsi hinnalla millä hyvänsä. Semmoista se maailma on edelleenkin, jossain tuolla Afrikassa päin.
Wikemedia Commonsista saisi vaikka kuvankin, jos haluaa. Siellä on asiasta vaikka mitä maalauksia, esim tämä
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Matthias_Stom_-_Sarah_Leading_Hagar_to_Abraham_-_WGA21803.jpg
Hagar on Ha-gar, missä osa gar on sama kuin hebrean ger eli muukalainen, alien:
Sananlaskut 21.20: Kalliita aarteita ja öljyä on viisaan majassa, mutta tyhmä ihminen syö suuhunsa sellaiset. Jakeen lukuarvo 253
Mars on 5 planeetta auringosta lukien, sen symboli on 5 sakarainen tähti ja numero 5 mainitaan Raamatussa 253 kertaa, mikä on Meroz eli Mars planeetan nimen lukuarvo, lisäksi 253 on
ns. kolmioluku 22, ja Jumala loi maailman juuri 22 kirjaimen kautta-
253 vastaa edelleen sanoja kohtu מחרה Gen. 44:16:9, edelleen syntymätön, luomaton ארבנ Ps.102:19:. Tämä kirjoitettakoon tulevalle polvelle, ja kansa, joka vastedes luodaan, on kiittävä Herraa, ja erittäin merkittävästi ’ymmärryksen paikka’ ניבה םוקמ Job 28:12.mutta kaikkein tärkein luvun 253 ilmennys on alieneita tarkoittavassa heprean sanassa ם ירִגֵ gerim : m=40 j=10 r=200 g=3 =253
Annen kommentista sain käsityksen, että siinä Saara johtaa Hagaria Abrahamin luo.
Sensijaan Sepon kommentti meni taas kerran yli minun käsityskykyni, mutta asiantuntevalta vaikutti!
Saara johtaa ja jahtaa.
Selvennykseksi Toivo, Hagarin nimen loppu gar on siis muukalainen, jonka monikko germin
on siis muukalaiset. Koska tämän gerimin monikon numerologia 253 on sama kuin yhden Raamatun Mars-planeetan nimen Meroz=253 , jonka symboli oli 5 sakarainen tähti, ja koska numero 5 esiintyy Raamatussa juuri 253 kertaa, nousee asiasta luonnollinen johtopäätös, että Abrahamin tavanneissa tietyissä muukalaisissa on kyse mahdollisesti ollut Marsista tai Marsin kautta laskeutuneista (nefilim) avaruusmuukalaisista.
Anne: ”Juu ja kaiken takana nainen, nainen jonka piti saada lapsi hinnalla millä hyvänsä.”
Juju on päin vastainen. Aabrahamin piti saada perillinen. Ilman Aabrahamia ei olisi lasta Haagarille syntynyt. Turha on Saaraa yhtään mistään mollia. Epäuskossaan kumpikin koetti auttaa Herraa tämän antaman lupauksen täyttämiseksi. Eivät kumpikaan uskoneet. että Saaran kuolettunut kohtu voisi kantaa lasta, ja onpa tässä vielä seksuaalisuuden liekin sytyttäminenkin.
Sama pätee Aadamiin ja Eevaan. Ei Eevan syönti mitään muuttanut, vaan Aadamin. Vahvemman pitää olla muurina heikomman edessä. Kristillisyys on tämänkin unohtanut, siinä missä islamkin. Onneksi yhteiskunta vapautui pikku hiljaa kirkon ikeestä, minkä lasken Suomessa vasemmiston ansioksi. Se ajoi naisten oikeuksia, mistä Annekin saa nauttia ilman huivipakkoa.
Sepolta mielenkiintoinen huomio Haagarin nimestä. Se antaa pohdittavaa.
.
Emme tiedä sitä onko Abraham painostanut Saaraa tai moittinut siitä syystä ettei hän saanut lasta, mutta Saara halusi ratkaista tämän ongelman omalla tavallaan, joka ei ollut se mitä Jumala tahtoi.
Jumala halusi Iisakin joka on sitten Israelin kymmenen heimon kantaisä, ja hän antoi siunauksensa Iisakin perillisille, mutta Ismaelin perillisille ei sitä antanut.
Kaikki tähtäsi kansaan josta Jeesus syntyi, koska pelastussuunnitelma oli olemassa jo ennen ihmiskunnan alkua.
”Jumala halusi Iisakin joka on sitten Israelin kymmenen heimon kantaisä, ja hän antoi siunauksensa Iisakin perillisille, mutta Ismaelin perillisille ei sitä antanut.”
Tämä on tyypillinen kristittyjen väite, joka ei pidä paikkaansa, mutta pahempaa kuin väärän tiedon levittäminen, on se, että tehdään Jumalasta väärämielinen, epähurskas. Mutta Jumala on oikeudenmukainen kaikkia luotujaan kohtaan, myös Ismaelin jälkeläisiä.
1Moos.17:20 ”Mutta myös Ismaelista minä olen kuullut sinun rukouksesi; katso, minä siunaan häntä ja teen hänet hedelmälliseksi ja annan hänen lisääntyä ylen runsaasti. Hänestä on polveutuva kaksitoista ruhtinasta, ja minä teen hänestä suuren kansan.”
.
Mutta sanotaan nyt vaikkapa tässä blogissani kertomani tapahtuma voidaan ainakin ”pitkän kaavan mukaan” johtaa tästä:
” Vielä Herran enkeli puhui hänelle: ”Katso, sinä olet raskaana ja synnytät pojan ja kutsut hänet Ismaeliksi, sillä Herra on kuullut sinun hätäsi. Hänestä tulee mies kuin villiaasi: hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan, ja hän on kaikkien veljiensä niskassa.” (1. Moos. 16:11-12)
Ja tässä edellä olevan vahvistus:
” Ja tämä on kertomus Ismaelin suvusta, Aabrahamin pojan, jonka Saaran egyptiläinen orjatar Haagar synnytti Aabrahamille.
13. Nämä ovat Ismaelin poikien nimet heidän nimiensä ja polveutumisensa mukaan: Nebajot, Ismaelin esikoinen, Keedar, Adbeel, Mibsam,
14. Misma, Duuma, Massa,
15. Hadad, Teema, Jetur, Naafis ja Keedma.
16. Nämä ovat Ismaelin pojat ja nämä heidän nimensä heidän kyliensä ja leiripaikkojensa mukaan, kaksitoista ruhtinasta heimokuntineen.
17. Ja tämä on Ismaelin elinvuosien luku: sata kolmekymmentä seitsemän vuotta; ja hän vaipui kuolemaan ja tuli otetuksi heimonsa tykö.
18. Ja he asuivat Havilasta aina Suuriin asti, joka on Egyptistä itään päin Assyriaan mentäessä. Hän kävi kaikkien veljiensä kimppuun. (1. Moos. 25:12-18)
Mutta kaikkein tärkein mielestäni on tämä Jumalan lupaus:
Mutta Jumala sanoi Aabrahamille: ”Älä pahastu siitä poikasi ja orjattaresi tähden. Kuule Saaraa kaikessa, mitä hän sinulle sanoo, sillä ainoastaan Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset.
Mutta myöskin orjattaren pojasta minä teen suuren kansan, koska hän on sinun jälkeläisesi.”
”Jumala halusi Iisakin joka on sitten Israelin kymmenen heimon kantaisä, ja hän antoi siunauksensa Iisakin perillisille, mutta Ismaelin perillisille ei sitä antanut.”
”Tämä on tyypillinen kristittyjen väite, joka ei pidä paikkaansa, mutta pahempaa kuin väärän tiedon levittäminen, on se, että tehdään Jumalasta väärämielinen, epähurskas.”
Tapio
Ei Jumala ole väärämielinen vaan hän on oikeudenmukainen jokaista kohtaan, mutta jos ei usko sitä mitä Jumala sanoo niin sillä on seurauksensa. Israelin kansa on saanut sen kokea monella eri tavalla.
Jumala antoi Abrahamille lupauksen, mutta Saara ei uskonut siihen vaan hän yritti ratkaista lapsettomuutensa omalla tavallaan. Abraham uskoi Jumalaa niin pitkälle että olisi uhrannut oman poikansa, voisiko suurempaa uskollisuutta osoittaa.
Jumala sanoo, joka koskeen minun silmäterääni sitä en minä jätä rankaisematta. Katsotaampa nyt sitä mitä Israelin naapurimaissa tapahtuu, Jeesus sanoo, joka vihaa veljeään on murhaaja, siellä ei jää pelkkään vihaamiseen vaan se toteutetaan käytännössä ohjuksilla ja opetetaan jopa lapset puukottamaan kaduilla ihmisiä.
Avain Saaran ja Abrahamin lapsikysymykseen löytyy siitä, että Saara oli Abrahamin sisarpuoli, heillä oli sama isä! (Genesis 20:12) Sisarpuolen kanssa saatu lapsi olisi todenäköisesti syntynyt vammautuneena, siksi perillinen tehtiin orjatarelle. Saara tuli raskaaksi sitten varsin vanhana ja siten, että kolme ’enkeliä’ ilmoitti hänelle tulevasta lapsesta! (Enkeli ilmoitti Marialle tulevasta lapsesta) Jää siis mahdolliseksi että Abraham kuten ei Joosefkaan ollut poikansa lihallinen isä, vaan joku noista sanansaattajista. (Enkeli kun saattoi tarkoittaa aivan tavallista nuorta miestä)
Tämä on siis puhdasta yksityisajatteluani, jota pidän sangen loogisena. Olihan Iisak myös yksi Jeesus typos.
”Ja tämä on Ismaelin elinvuosien luku: sata kolmekymmentä seitsemän vuotta; ja hän vaipui kuolemaan ja tuli otetuksi heimonsa tykö.”
Lause ”tuli otetuksi heimonsa tykö” toistuu myös kuolleiden israelilaisten kohdalla, niin kuningas Daavidin kuin tavallisten kansalaisten kohdalla. Tämä todistaa monta kristillistä oppia vääräksi.
Kalevi Kauppinen: ”Jumala sanoo, joka koskeen minun silmäterääni sitä en minä jätä rankaisematta. Katsotaampa nyt sitä mitä Israelin naapurimaissa tapahtuu,”
Oikeita juutalaisia ovat Jeesuksen omat ja heidän kaupunkinsa on taivaallinen Jerusalem. Sen sijaan maallisesta Jerusalemista Ilmestyskirja kertoo: ”Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.”
Kannattaa muistaa, että kun Ilmestyskirja kirjoitettiin, niin Jerusalem oli hävitetty. Tämä tarkoittaa sitä, että Ilmestyskirjan kautta ilmoitettiin etukäteen maallisen Jerusalemin tulevaisuudesta, mutta sitä ei mainita suoraan nimeltä, vaan viitataan sen syvimpään hengelliseeen olemukseen Sodomana ja Egyptinä. Ja se on paljon muutakin, piilotettuna niin Vt:iin kuin Ilmestyskirjaan. Jumala on ilmoittanut pyhissä kirjoituksissa melko tarkkaan, mitä tulee tapahtumaan ja miten.
Eikö Jeesus varoittanut, että eksytys ja viettelys tulee valheen kaikella voimalla? Se on jo kaikkialla ja kaikkien mielessä valmiina, kirkoissa, herätysliikkeissä, ateisteilla, hinduilla… Se on ihmiskunnan valtavin petos.
Mutta…odotellaan, koska pyramidin huippukivi asetetaan paikoilleen.
Tapio kirjoitti kauan sitten aika jännästi:
”Sama pätee Aadamiin ja Eevaan. Ei Eevan syönti mitään muuttanut, vaan Aadamin. Vahvemman pitää olla muurina heikomman edessä. Kristillisyys on tämänkin unohtanut, siinä missä islamkin.”
Tämähän on naisia rajoittavien konservatiivien ajattelua juuri. Nainen on heikompi, ja siksi mies on vastuussa, suojana heikolle naiselle. Ihan vekkulia, että nostit tämän perusteluna naisten aseman nostamiselle. Ne vaan taisivat olla naiset itse, jotka vasemmistossakin (?) ajoivat asiaansa?
Anne, tuohan seuraavahan ei ollut mielipiteesi vaan lainaus…
”Nainen on heikompi, ja siksi mies on vastuussa, suojana heikolle naiselle.”
Mutta jos tuo lainaus pitäisi paikkansa, niin tämä ihmissuku olisi päättynyt jo ensimmäisen miehen raskausajan ensimmäisen viikon puolivälin paikkeilla!
”Anne, tuohan seuraavahan ei ollut mielipiteesi vaan lainaus…”
Heh.. joo.. Ihan kivastihan Tapio tuon sanoitti tosin. Hiukan yllättävä lausunto Tapiolta. Ehkä olisin odottanut Taunolta mieluummin. Joka tapauksessa, koska en osaa suhtautua kärttyisästi kummankaan näkökulmiin, tuo alkoi kuulostaa jo ihan hyvältä maailmankuvalta. Minun näkökulmat tietty hiukan muuttuivat ehkä sen yhden valaistumisen takia, josta ei tällaisena päivänä sovi tietenkään mitään mainita. Siis siitä, miksi miehen turvaa voisi joskus pitää toivottavana maailmankuvana.
En Toivo ihan ymmärtänyt, että miten ihmissuku olisi päättynyt mainitsemallasi tavalla. Miten sen siis ajattelit rautalangasta vääntäen?
Ihan vaan rautalangasta – eihän mies kestäisi sitä, mitä nainen lapsen sikiämisestä synnyttykseen vaatii! No, tuo nyt oli pystymetsäbiologiaa.