KEVÄTTEOLOGINEN VÄITTELY 5. Jumala vs. Saatana. Saavutukset Raamatussa

Kristinuskon jumala on tehokas tappaja. Eivät pärjänneet tälle Hitler, ei Stalin, ei Mao Tse Tung, Pol Pot tai Tsingis khan tappamisen tehokkuudessa ja määrässä. Ja lasketaan siis vain Raamatun kertoman mukaan. Sen lisäksihän tämä on voinut tappaa vaikka kuinka määrättömästi myöhempinä aikoina. Mistä sitä tietää, vaikka kaikki maailman hirmuhallitsijoiden surmatyöt olisivatkin Jumalan toimeen panemia. Ainakin osasyyllinen tämä näihin varmasti on siinä tapauksessa, että tämä on kaikkivaltias, kaikkivoipa ja kaikkitietävä. On siis tiennyt etukäteen jo ne kaikki kymmenet ja sadat miljoonat, jotka tulee aikanaan kuolemaan luotujensa käsissä. En oleta, että Jumala ei olisi kaikkivaltias ja kaikkitietävä, koska silloinhan Jumala ei olisi jumala.

Mutta Jahve Sebaot oli siis kova surmaamaan luotujaan eli ihmisiä. Tietysti kotieläimiä ja ylipäätään eläimiä. Ensimmäisessä massamurhassa Jumala tuli katumapäälle siitä, että oli tullut luoneeksi ihmisen, joka olikin niin kurja ja huikentelevainen. Hän pani vedenpaisumuksen tekemään kaikesta selvää, myös kaikista elukoista, hyönteisistä, linnuista, jne. Kaikki sai hukkua lukuun ottamatta yhtä paria Nooan arkkiin roudattuja. Mielenkiintoista, että taivaan lintuja otettiin vain seitsemän paria. Nythän lintuja on ties kuinka monta tuhatta lajia. Loikohan Jumala ne sitten myöhemmin, vai onkohan Darwinin teoriassa sittenkin jotain perää? Niin, kalat tietysti säästyivät. Tuossa massamurhassa meni siis koko silloinen ihmiskunta, arvion mukaan 20 miljoonaa ihmistä. Väestön määrä tuolloin arvioidaan kirjassa Atlas of World Population History.

(Tässä kohdassa sisäinen skeptikkoni herää ja ihmettelee, että eikö kaikkitietävä tiennyt ihmistä luodessaan, että tästä tulee aivan hunsvotti)

Sodoma ja Gomorra sitten pian tuon jälkeen. Näiden asukkaiden määrästä ei ole tietoa, mutta voinee laskea noin 1000 per kaupunki. Tässä tuleekin mukaan sitten ensimmäinen Raamatussa yksilöity Jumalan surmaama ihminen. Tosin ilman nimeä, nimittäin Lootin vaimo. Tämän Jumala tappoi vain siksi, että kun tämä oli käskenyt Lootia perheineen lähteä pakoon Sodomasta, eikä taakseen saanut katsoa syytä ilmoittamatta, tuo onneton vaimo katsoi taakseen. Ilmeisesti siksi, että siellä kuolivat tulikivisateeseen hänen ystäviään ja sukulaisiaan. Ja ilmeisesti tyttäriensä kihlatut miehet.

Mielenkiintoista muuten, että Herra halusi säästää juuri Lootin, vaikka vähän sitä ennen tämä, siis Herralle otollinen mies, tarjosi neitsyttyttäriään, jotka eivät mitään miehestä tienneet, raiskattaviksi ennemmin kuin hänen vieraakseen tulleet kaksi vierasta miestä (jotka olivat muuten enkeleitä, joille raiskarit eivät olisi mahtaneet mitään). Kuitenkin siis, Jumala tuhosi kaksi kaupunkia asukkaineen, eläimineen ja oman hurskaan miehensä vaimonkin vielä vain siksi, että tämä vilkaisi taakseen. Myöhemmin tämä Herran suosima hurskas mies dokasi parina iltana huolella ja makasi molemmat tyttärensä – tosin näiden omasta suunnitelmasta. Molemmat tulivat isästään raskaaksi. Näin sai sukurutsalla suku jatkua, kun se Adamin ja Evan jälkeläisistä oli alkanut.

Juudan poika Er on ensimmäinen Raamatussa nimeltä mainittu Jumalan tappama ihminen. Syytä tämän likvidoimiseen ei kerrota. Tämä nyt vain ei ollut Herran silmissä kelpoinen. Sitten Juuda käski seuraavaksi vanhimman pojan, Onanin, ottaa vaimokseen Erin leski ja muhinoida tämän kanssa, että Er saisi jälkeläisen. Onan ei tästä digannut, vaan harjoitti intiimeissä tilanteissa Raamatussa harvoin kerrottua syntyvyyden säännöstelyä. Herra, joka on aina kiinnostunut vällyjen alla tapahtuvasta, kimmastui tästä ja tappoi Onaninkin. Ja vain siksi, että tämä teki oman valinnan. Häntä ei kiinnostanut olla statisti-iskä. Tästä tapahtumasta tulikin sitten kristikunnalle päänsärky vuosituhansiksi…

Ja niin edelleen. Tässä ei ole tilaa eikä syytä käydä läpi kaikkia Herramme tappotöitä. Niitä riittää. Näistä on kirjoittanut mainion kirjan Stewe Wells, ”Drunk with blood – God´s Killings In The Bible”. Tietysti valtaosa näistä tappotöistä sijoittuu Vanhaan testamenttiin, koska Uusi testamentti on uuden rakkauden uskonnon julistusta, eikä sinne sovi hurmeiset kuvaukset kelvottomien murhaamisista. No, yksityiskohtainen kertomus siellä kyllä on Jumalan oman poikansa kiduttamisesta ja tapattamisesta. Vanha testamentti on siis täynnä hurmetta, murhaa ja kuolemaa. Ei väliä, oliko uhrit viallisia tai viattomia. Yksityiskohtana mm. kuningas Ahabin tappaminen siksi, ettei tämä suostunut tappamaan erästä toista kuningasta.

Mutta yhtä kaikki, Herran selittämättömiltä surmatöiltä ei välttynyt kukaan, jos tielle sattui sopivasti. Herra antoi, Herra otti. Antoi raiskata, tappaa, maata lähisukulaisten kanssa ja otti hengiltä yksilöidysti laskien 2.821.360 ihmistä. Tämän siis Stewe Wells on Vanhasta testamentista laskenut. Uudessa testamentissa neljä Jeesus mukaan lukien. Ja sitten vielä lisäksi luvuttomat massamurhissa ym. kuolleet, historiatietoihin perustuen arviolta yhteensä 25.000.000 ihmistä. Saatanan uhreiksi Wells on arvioinut 60. Yksilöidysti vain 10 ja nämäkin Jumalan myötävaikutuksella, kun veto tehtiin Jobista. Nuo olivat siis Jobin lapsia nuo 10.

Raamatussa tarkasti yksilöidysti siis: Jumala 2.821.364, Saatana 10. Ja siis Jumala on hyvä ja Saatana paha?

Mutta onko ne Vanhan testamentin massamurhat ja julmuudet totta? Tapahtuivatko ne ihan oikeasti? No aivan varmasti, jos Luominen on totta puineen, käärmeineen, ja Paratiisista karkottamisineen ja ne 10 käskyäkin ovat Jumalan antamia ja ne kaikki (lähes) Mooseksen lait, joiden mukaan Päivi Räsänenkin joutui poliisikuulusteluihin Raamatun julistamisesta. Kristinuskon jumalan tekemiset Vanhan testamentin sivuilla ovat useimmille kristityille hieman hankala ja kiusallinen paikka. Usein niitä selitetään vertauskuvallisina tai niitä kertomuksia pidetään sen aikaisten ihmisten käsitysten mukaisina kirjoituksina, ei Jumalan sanana. Toiset kyllä ottavat ne kirjaimellisesti ja pitävät kaikkia niitä murhatöitä oikeutettuina Jumalan tekoina, joita ei ole arvosteleminen.

Kristinuskon Herra on juutalaisten oma jumala. Niinpä tämä vihasi kaikkia muita, amalekilaisia, egyptiläisiä jne. Niinpä egyptiläiset saivat kokea monia Herran lähettämiä vitsauksia, joissa todennäköisesti menetti henkensä kymmenet tuhannet tavalliset ihmiset. Esikoisten, myös eläinten, murhaaminen oli aika mielikuvituksekas veto. Olisi keneltä tahansa. Etiopialaiset olivat myös Herran vihaamia. Herran nöyrä palvelija Aasa sotureineen teki selvää tästä kunnottomasta kansasta. Wellsin arvion mukaan miljoona tapettua (2. aikakirja luku 4.). Ei huono.

Mutta joo. Voi miettiä, että mitäs jos muinaiset juutalaiset luopuessaan monista jumalistaan ja sopiessaan yhdestä, olisivatkin valinneet jonkun sävyisämmän ehdokkaan jumalakseen kuin sen sotaisan ja kiivaan valloittajajumala Jahve Sebaotin. Olisikohan Vanhan testamentin tapahtumat olleet vähän sivistyneempiä ja seesteisempiä. Ja olisiko juutalaisuuden pohjalle kehitellystä kristinuskosta tullut oikeasti ”rakkauden” eikä koston ja pelotuksen uskonto?

Voi miettiä myös, onko yhtäkään toista kirjaa tai kirjakokoelmaa, jossa olisi lueteltu ylpeänä niin suuri määrä tuho- ja murhatöitä kuin Raamatussa?

Facebooktwitterredditpinterestlinkedinmail
90 Kommenttia
Inline Feedbacks
Katso kaikki kommentit
Kari Kukkanen

Onko siis ymmärrettävä että ateistien keskuudessa ei harrasteta pornoa? Silloinhan te toteutatte JUMALAN TAHTOA. (mirabile dictu)

Kari Kukkanen

Miksi sitten ihmettelet kristittyjen pornon harrastusta? Kaikki tekevät yhtä lailla syntiä. Jotkut vain tunnustavat tekevänsä väärin, jotkut taas vierittävät vastuun evoluutiolle.

Seppo Heinola

”Markku ja Seppo. On tyypillistä ateistista seksifantasiointia väittää että Aatamilla ja Eevalla ei olisi ollut seksiä keskenään ja että vasta erektio olisi tullut jonkin puun kautta (lingam?, Intialaiset ja ateistithan palvovat pornoa).”

Huoh, että tämmöinen vääristely tai väärinymmärys tällä kertaa! Kun nimenoman kuvattiin Adamin ja Evan seksiä, sillä se ’elämän puu’ eli ’elämän sauva’ eats cjhajjim kun oli adamin penis ja ’intohimon kaivo’ Aden Eevan vagina. Käärme joka tuohon yhdyntää yllytti oli yhdeltä symbolitasoltaan ihmisen seksuaalienergia. Siksi vanhassa kirkkotaiteessa ko. käärme kiemurtelee juuri puun rungon ympärillä. Ja mistä ihmeestä ja miksi ihmeessä tähän pornon vedit? Omasta mielenmaisemastasiko?

Kari Kukkanen

Yki veti pornon mukaan, mistähän syystä?

Mitä tulee Aatamin ja Eevan seksielämään, ei saatanalla ollut siinä mitään tekemistä, kuin että syntiinlankeemuksen jälkeen saatana on tehnyt siitä perversioita ym., kun taas Jumala alunperin tarkoitti seksin yhden miehen ja yhden naisen välille avioliitossa (siis sitoutuneena). Saatana yllyttää kaikkeen muuhun.

Jumala sanoi lisääntykää (siis seksillä), ei siinä lingameja jne tarvittu, vaan Jumala siunasi heidän yhdyselämänsä.

Tietenkään tämä ei kelpaa eikä ole kelvannut esoteerikoille ym.

Seppo Heinola

”Mitä tulee Aatamin ja Eevan seksielämään, ei saatanalla ollut siinä mitään tekemistä,”

Juu.ei minunkan mielestäni,sillä heprean kedon valistunein (aruum) nachas ei ollut mikään ’saatana’ vaan juri se seksuaalienergia, jonka Adam ja Eva tulivat tietämään kun Adam oli istuttamasa elämän sauvaa intohimon kaivoon…

”Jumala sanoi lisääntykää (siis seksillä), ei siinä lingameja jne tarvittu,”

Jaa että he lisääntyivät siis platonisesti, sillä lingam on vain sanskritinkielinen miehen peniksen vastine…yoni naisen vaginan. Olet täynnä pelkkiä väärinkäsityksiä ja kristillisen propakandan olkinukkeja.

Seppo Heinola

”Ei se oikeuta tappamaan sikiöitä vetoamalla siihen, että niinhän Jumalakin tekee.”

Olipa näppärä häränpylly red herringinä. Kun noinpäin ei ole asiaa esitetty.

Kari Kukkanen

Voi Seppo, nuo sinun intialaisen uskonnon ylistys olisi hauskaa, jollei se johtaisi pornon ja perversioiden ylistämiseen.

Seta ja Sexpo sanovat, että kaikki seksuaalinen toiminta on tervettä ja normaalia (kuten pedofilia, eläimiinsekaantuminen, nekrofilia jne), ja ainoastaan yhden miehen ja yhden naisen välinen seksi elinikäisessä uskollisessa avioliitossa on kaikkein törkeintä perversiota, mitä voi keksiä ja että se olisi kiellettävä lailla. (Hyvällä tiellä ollaan, kun ensi askeleena on jo saatu spn-avioliitto).

Meri Vesanto

Kevätteologinen väittely – enpä ensin huomannut 😀
No onko siinä päästy (eräästä) puusta pitkään? Minä sitten tykkäsin tuosta Taunon persu-suvakki-vertauksesta alussa! Mutta miten saisi nieltyä sen koko norsun? Pala kerrallaan, kai. Raamattu, niin kuin kaikki hyvät kirjat, kertoo hienosti, millainen olento ihminen on. On toki mielenkiintoista saada selville sekin, millainen Jumala on, mutta ei sillä tiedolla varsinaisesti mitään tee.

Kari Kukkanen

Yki, oletko tutkinut Setan ja Sexpon suosituksia: mm. se että jopa 4 vuotiaille lapsille on tarjottava transsukupuolisuutta jne.

Seppo Heinola

”Voi Seppo, nuo sinun intialaisen uskonnon ylistys olisi hauskaa, jollei se johtaisi pornon ja perversioiden ylistämiseen.”

Tämä jatkuva olkinukkien väsäilysi ja valheviestien jakaminen alkaa vähitellen ällöttää. Minä kun en ole tosiasiassa puhunut intialaisesta uskonnosta ja sexistä tässä asiassa mitään, olen VAIN sanonut että lingham-s a n a on yksi phallosta vastaava sana, jota Genesiksessä kuvaa mm. ’elämän sauva’ Kaikki muu on Sinun tylsää ja valheellista liioitteluasi.
Sinun kannattaisi muuten tutkia mitä edustaa vanhojen kirkkojen parioviset suippokaariset oviaukot ja kirkkojen tornit ja miksi kirkkosaleja kutsuttiin laivoiksi ()…

Seppo Heinola

Kalevi: ”Tässä on oikeata tietoa siitä, mitä laki raskauden keskeytykseen tulee.”

Tuo oli sinänsä asiallinen korjaus, mistä kiitän, minulla 5 viikkoa oli muistivirhe. Mutta ei tuo 12 viikkoa periaatetta muuta, Jumala tappoi kaikki maailman silloiset sikiöt viimeisilläkin 40-41:lla raskausviikoilla ja päälle vielä vastasyntyneet ja kaikki maailman muut lapset.

Seppo Heinola

”…että jopa 4 vuotiaille lapsille on tarjottava transsukupuolisuutta.”

Ja mitä tuo ’tarjoaminen’ tarkoittaa?

Kari Kukkanen

Seppo, KAIKKI voidaan seksualisoida, jos halutaan (myös pikkulapsille täytyy Setan ja Sexpon suositusten mukaan vaihtaa sukupuoli, jos vanhemmista siltä tuntuu tai muoti vaatii sitä). Ja jos joku ei näe kaikkialla seksuaalisymboleita, niin entä sitten? Jos esoteerikot (ja ateisti) näkevät, so what?

Seppo Heinola

Mieleläni näkisin lähteen, jossa lapsensa ehjyyttä ja hyvinvointia vaalivat huolestuneet vanhemmat ovat vedonneet/vetoavat muotiin?

”Jos esoteerikot (ja ateisti) näkevät, so what?”

Kyllähän kirkontornit ja vagina-oviaukot ja kohtulaivat ovat symboliikaltaaan auenneet monille muillekin kuin ateisteille tai esoteerikoille.
Mutta Sinulle tekis hyvää lukea alkuun vaikkapa Nina Kokkisen akateminen tutkimus ’Totuudenetsijät’, jossa avataan esim. Tamperen Tuomiokirkon symboliikkaa vaikkakin vielä hieman varovaisesti arimpia symboleja vältellen.

Kari Kukkanen

Tamperen Tuomiokirkon symboliikka on ihmisten mielkuvitusta. Raamattu on eri asia.

Tutkipa Setan ja Sexpon dokumentteja ja noiden ryhmien kirjoituksia oppikirjoissa ja opettajien oheislukemistoissa, niin yllätyt. Esim Seta Ry:n puheenjohtaja Tiia Forsström: ”Mikään seksuaalinen taipumus ei ole väärä tai sairas, edes pedofilia.”

Kari Kukkanen

Siis onko pedofilia sairaus? Minun ymmärtääkseni pedofilia, eläimiinsekaantuminen, nekrofilia ovat Setan ja Sexpon mielestä normaalia ja suositeltavaa: ””Mikään seksuaalinen taipumus ei ole väärä tai sairas”

Nyt on jossain logiikka kadoksissa.

Atetistin ja setaistin mielestä logiikka on kadoksissa ainoastaan heteroilta, m.o.t.

Kari Kukkanen

”Maailman terveysjärjestö WHO:n Euroopan alueviraston ja Saksan liittovaltion terveyskasvatuksen keskuksen (BZgA) julkaiseman dokumentin mukaan jo alle 4-vuotiaille tulisi kertoa heidän oikeuksistaan ”vartalon ja alastomuuden tutkimiseen” ja ”seksuaalisuutta koskevien kysymysten esittämiseen”.

Seta ja Sexpo ovat esittäneet samantyyppisiä vaatimuksia ja erityisesti translain muuttamiseksi. ”– Kulttuurissamme lapset kasvavat tosi sukupuolitetussa ympäristössä. Jos vaikka kuusivuotias poika siitä huolimatta sanoo, että kokeekin olevansa pieni tyttö, se kertoo, että lapsi on jo miettinyt asiaa aika tarkkaan, kertoo Riikka Aapalahti, joka toimii toukokuussa perustetun Translasten ja -nuorten perheet ry:n puheenjohtajana.”

Vaarana on juuri se että vanhemmat pride-kiihkossaan haluavat leikata lapsensa siksi sukupoleksi tai sukupuolettomaksi, mikä kulloinkin on muotia.

Seppo Heinola

”…siksi sukupoleksi tai sukupuolettomaksi, mikä kulloinkin on muotia.”

Vai että mikä ’ kulloinkin on muotia’… Paitsi että ko. sammakko on typerä ja mauton se on lapsiensa parasta tarkoittavien vanhempien törkeää loukkaamista.

Seppo Heinola

”Miksi sitten ihmettelet kristittyjen pornon harrastusta? Kaikki tekevät yhtä lailla syntiä.”

Siis kristinusko ei tuota minkäänlaista moraalista lisäarvoa…

Kari Kukkanen

Seppo, kristinusko ei tuo mitään lisäarvoa, vaan Jeesus tuo lisäarvon tuodessaan häneen uskovalle ikuisen elämän. Kuolemaan asti jokainen (ehkäpä jopa sinä???) tekee syntiä (ateistit eivät, evoluution takia), mutta saa armon Jumalan Pojan veren kautta.

Kari Kukkanen

Yki, Seta ja Sexpo ovat esittäneet lapsille (siis alle 18 vuotiaille) oikeutta aloittaa hormoonihoidot, (jotka ovat peruuttamattomia murrosikäiselle) tähtäimenä sukupuolenvaihdosleikkaus

Seppo Heinola

”Seppo, kristinusko ei tuo mitään lisäarvoa, vaan Jeesus tuo lisäarvon tuodessaan häneen uskovalle ikuisen elämän.”

Tästä lisäarvosta ei ole yli 2000 vuoteen saatu mitään evidenssiä ja tuskin seuraavaankaan 2000 vuoteen saadaan. Ko lisäarvo on siis täysin kuvitteellista eli ei ainakaan toistaiseksi todellista. On kuin ostettaisiin kirkollisveroilla ja kolehdeilla sika säkissä tietämättä onko säkissä edes koko sikaa saati millainen sika.

Seppo Heinola

”Yki, Seta ja Sexpo ovat esittäneet lapsille (siis alle 18 vuotiaille) oikeutta aloittaa hormoonihoidot, (jotka ovat peruuttamattomia murrosikäiselle) tähtäimenä sukupuolenvaihdosleikkaus.”

’Alle 18 vuotias’ ei sanontana ole synonyymi 4 vuotiaalle… Onko sinulla Kari käsitystä siitä, mistä johtuu, että Setan toiminnan alettua ja lainsäädännön asiassa kehityttyä sukupuolisesti poikkeavien itsemurhat maassamme ovat radikaalisti vähentyneet? Huolettaako tämmöinen kehitys uskovia?

”Itsemurhien kokonaismäärä on viimeisen viidentoista vuoden aikana pienentynyt 34 prosenttia (miesten 39 % ja naisten 15 %). Samaan aikaan nuorten miesten itsemurhakuolleisuus on laskenut 61 prosenttia”

Kari Kukkanen

Setan ja Sexpon suosituksissa ei ole minimi-ikää. Siis jopa vastasyntyneille voidaan antaa (tietysti setaistivanhempien tahdosta) hormoonihoidot ja sp-vaihdos leikkaukset..

Kun sitten vaihdoksen tehnyt nuori vanhempana huomaa virheensä, luuletko Seppo, ettei näiden peruuttamattoman virheen tehneiden itsemurhat muka lisääntyisi?

Seppo Heinola

Pieniä lapsia ei leikellä ellei kyse ole selvästä fyysisestä epämuodostumasta. Tarkoittamiasi katujia on tyytyväisiin nähden siksi pieni määrä, että heidän joukossaan kasvava mahdollinen itsetuhoisuus on mitätön siihen verraten miten paljon uusi seksuaalilaisäsäädäntö, Setan toiminta ja ilmapiirin yleinen vapautuminen on vähentänyt poikkeavien itsemurhien määrää. Ymmärrän, että fundikset ovat huolissaan tästä kehityksestä. He tod.näk. hymisevät tyytyväisyydestä seuratessan esim. Ranskassa paraikaa tapahtuvaa kehitystä kohti jo väkivaltaa lisännyttä uussuvaitsemattomuutta.

Kari Kukkanen

Seppo, et ole varmaan huolissasi siitä suvaitsemattomuudesta, mikä lisääntyy Jeesukseen uskovia kohtaan Pridekansan taholta, puhumattakaan ateismin vyörytyksestä mediassa kaikkialla maailmassa, ei vähiten rakkaassa Yleisradiossamme, saatika vainoista muslimimaailmassa sekä Kiinassa, Pohjois-Koreassa jne. ateistisissa valtioisssa.

Seppo Heinola

”Seppo, et ole varmaan huolissasi siitä suvaitsemattomuudesta, mikä lisääntyy Jeesukseen uskovia kohtaan Pridekansan taholta,”

Ei tietääkseni ole johtanut mainittaviin väkivaltaisuuksiin.
Nuo muut vainot eivät kuulu tähän keskusteluun, mutta sanoisin niistä, että sitä saa mitä tilaa, eli minkä taakseen jättää sen edestään löytää.
Ps. nuo totalitääriset valtiot vainoavat m y ö s poikkeavia. Jännä paradoksi, että fundikset sangen suurin joukoin kannatavat sitä äärioikeistolaista ajattelua, joka johtaa perin helposti ellei aina myös totalitarismiin.

Kari Kukkanen

Seppo, en puhunut Pridekansan väkivaltaisuudesta, vaan suvaitsemattomuudesta, esim. sananvapautta ja oikeutta Raamatun siteeraamista vastaan.

Kari Kukkanen

Nuo mainitsemasi ohjelmat on pakko lähettää, vaikka vih.vas. toimittajakunta kiristeleekin hampaitaan, koska ne kuuluvat Ylen lupaehtoihin.

Muuten esim. ateistisen evolutionismin vyörytys eri medioissa on ylitse-hyökyvää, puhumattakaan setaismista ja islamin ihannoinnista.

Social media & sharing icons powered by UltimatelySocial