KEVÄTTEOLOGINEN PÄIVITTELY 2. Uskonto on mystiikkaa

Jumalaa ei voi järjellisesti käsittää, on jouduttava uskon lumoihin. Se vaatii tietynlaista persoonallisuuden rakennetta. Meistä toiset ovat taipuvaisia viehättymään mystiikasta ja toiset kahlittuja arkijärkeen. Jälkimmäiset eivät piittaa minkään sortin esoteriasta tai uskonnosta.

Kummitukset ovat yhtä todellisia kuin maahiset, minotaurus, yksisarvinen tai jumalat. Kummituksiin on uskottu tuhansia vuosia kauemmin kuin kristinuskon jumalaan. Ensin mainittuihin uskomista pidetään naivina. Jälkimmäiseen uskomisessa ei se sijaan ei ole mitään ongelmaa, vaikka molemmista on yhtä paljon todisteita.

Uskonto on mystiikkaa, joka on kiedottu tiettyyn formulaan. Uskovat itse kylläkin ajattelevat olevansa realisteja ja vieroksuvat esoteriaa sekä mystiikkakultteja. Kunnon kristitty naurahtaa, kun kerrotaan tiibetiläisten munkkien kykenevän leijumaan ilmassa, mutta silti oman uskon päänäyttelijä, Jeesus, heräsi henkiin haudassa kolmen päivän kuluttua, käveli seinien läpi ja leijui taivaaseen ihan oikeasti. Ja he  nousevat taivaisiin itsekin. On vain vähän näkemyseroja siitä, miten. Toisten mukaan tulee Herran päivä, jolloin Herran omat temmataan ruumiineen kaikkineen taivaaseen. Toiset taas uskovat maallisen tomumajan jäävän tänne, sielu vain vilahtaa taivaan iloon ja siellä saa uuden henkiruumiin.

YLÖSNOUSEMUS

Jos on Vanha testamentti täynnään eriskummallisia ja mystisiä tapahtumia, niin on myös UT. Mystisiä asioita ja Jeesuksen tekoja, jotka eivät oikein magiasta eroa. Tuo ylösnousemus ensin.

Jeesuksen ylösnouseminen on silkkaa kristinuskoon lisättyä mystiikkaa. Se on kirjoitettukin vasta 90-luvulla. Tosin jo 40-luvulla eläteltiin legendaa, että Jeesus olisi herännyt henkiin, noussut ”kolmantena päivänä” ylös. Tuo kolmas päivä voi olla toisinto VT:n Joonan valaan vatsassa kolme päivää olosta, jonka jälkeen valas sylkäisi tämän ulos. Nämä molemmat tarinat ovat myös muualta lainattuja. Kuolleista herääminen on tapahtunut useissa eri uskonnoissa jo kauan ennen kristinuskoa. Ja kas, myös kolmantena päivänä. Tietysti. Kolme – mystinen luku. Näitä ovat ainakin Horus, Osiris, Quirinus, Prometeus, Quetzalcoatl, Atys ja Mithra. Myös Krishna ”astui helvettiin”, kuten Jeesus tuonelaan, ”kirkastettiin” ja ilmestyi opetuslapsilleen ylösnousemisensa jälkeen. 3000 vuotta ennen Jesseä.

Ortodoksista pääsiäistä vietettiin juuri. Normaalioloissa pääsiäisjumalanpalveluksen jälkeen tai seuraavana aamuna mennään tervehtimään naapureita ja tuttuja. Lausutaan: “Kristus on ylösnoussut”, ja vastataan “totisesti ylösnoussut”. Tämän jälkeen suudellaan kolmasti ja annetaan maalattu pääsiäismunia lahjaksi. Näillä munilla pitäisi olla erityisiä taikavoimia.

KUOLLEISTA HERÄTTÄMINEN

Lasaruksen ja Jairuksen tyttären kuolleista herättämiset (jotka muuten ovat lainatavaraa) menevät nekin magian puolelle. Sinänsä eivät yhtään sen kummempia ja mielikuvituksellisempia kuin vampyyri-, zombie- ym. tarinat. Niissäkin pelataan makaaberilla kuolleen henkiinheräämisellä. Dead man walking. Kuolema ja sen voittaminen on kiehtonut ilmeisesti kaikissa kulttuureissa. Mutta kumma kyllä VAIN kristinuskon kuolleesta herättämiset ja heräämiset ovat ihan oikeasti totta.

SYLJELLÄ NÄKÖ TAKAISIN

Raamatussa kerrotaan (Joh. 9: 5-7). kun Jeesus oli opetuslapsineen kohdannut sokean (joka oli muuten synnitön), jonka tämä paransi. Mielenkiintoiset parannusmetodit, kun muuten niin usein on riittänyt pelkkä sana. Tai sairaan itsensä pelkkä Jeesuksen vaipan koskettaminen: ”Nyt, kun vielä on päivä, meidän on tehtävä niitä tekoja, joita lähettäjäni meiltä odottaa. Tulee yö, eikä silloin kukaan kykene tekemään työtä. Niin kauan kuin olen maailmassa, minä olen maailman valo. Näin sanottuaan Jeesus sylkäisi maahan, teki syljestä tahnaa, siveli sitä miehen silmiin ja sanoi: »Mene Siloan altaalle ja peseydy.» – Altaan nimi merkitsee: lähetetty. – Mies meni, peseytyi ja palasi näkevänä.”

JUMALAN RUUMIIN SYÖMINEN JA KASTEEN MAGIA

Ehtoollinen niin ikään on tyyten taikauskoa. Ja tietty sekin varastettu muualta. Moniin uskontoihin kuuluu usko taikavoimiin, mitä jumalan ruumiin syöminen tuo. Pakanauskonnoissa on ollut uskomuksia, että syömällä jonkun eläimen tai ihmisen, siirtyy tämän ominaisuudet syöjään. Kristinuskon ehtoollinen on selvästi maaginen kannibalistinen riitti. Yksi kerta minulle riitti, kiitti.

Kastetta onkin jo käsitelty tällä palstalla. Selvästi maaginen toimenpide, jolla manataan lapsesta ”paholainen” ulos. Ainakin katolisessa riitissä. Kastevesi on ”Jumalan käskyyn ja yhdistetty Jumalan sanaan” suljettua taikavettä. Kasteen ansiosta Jumalan pitäisi pelastaa lapsen kaikelta pahalta. ”Kasteveden suoja ympäröi kastettua vielä kuoleman rajan ylikin.” Mutta ilman tuota taikariittiä siis ei? Melkoista mystiikkaa.

IHMEITÄ JA MYSTIIKKAA

Kristinusko on ihmeillä ryyditettyä mystiikkaa. Ihmeet nyt vain tapahtuvat vain Raamatun sivuilla ja korviemme välissä. Ei todellisuudessa. Yhtäkään Raamatussa kerrottua ihmettä ei ole toistettu valvotuissa olosuhteissa, eikä niistä ole minkäänlaista muuta todennetta kuin ”silminnäkijöiden” kertomukset. Ja nehän ovat, kuten tiedämme, oikein luotettavia.

Raamatun kertomat mystiset tapahtumat otetaan siis todesta, tai ainakin kuvaannollisina. Ruotsalainen filosofi IngemarHedenius (5.4.1908 – 30.4.1982) totesi jo 70 vuotta sitten: ”Jos nämä kertomukset olisivat sisältyneet johonkin samanlaiselta sivistystasolta peräisin olevaan ei-kristilliseen tiedonlähteeseen ja koskeneet jotakin muuta uskonnon perustajaa kuin Jeesusta, eivät vain kaikki tiedemiehet, vaan myös kaikki kristityt olisivat hetkeäkään epäröimättä pitäneet noita kertomuksia tyypillisinä legendoina”. Mutta koska kyseessä on kunnianarvoisa kristinusko, on pelkkä skeptisyyskin paheksuttavaa.

Ja tässä vielä magiaa Neljännen Mooseksen kirjan 21. luvun jakeista 6-9:

Silloin Herra lähetti kansan kimppuun myrkkykäärmeitä, ja niiden puremiin kuoli suuri joukko israelilaisia. Kansa tuli Mooseksen luo sanomaan: ”Me teimme synnin, kun puhuimme Herraa ja sinua vastaan. Rukoile Herraa, että hän ottaisi nämä käärmeet pois meitä ahdistamasta.” Mooses rukoili kansan puolesta, ja Herra sanoi Moosekselle: ”Tee käärmeen kuva ja pane se tangon päähän. Jokainen pureman saanut, joka katsoo siihen, jää eloon.” Mooses teki pronssista käärmeen ja pani sen tangon päähän. Kun ne, joita käärmeet olivat purreet, katsoivat pronssikäärmettä, he jäivät eloon.

Me ihmiset olemme viehtyneitä mystiikkaan. Uskontojen, myös kristinuskon, vetovoima on juuri niiden mystisyys. Magia. Suurin maagikko ja taikuri on itse Jumala: tappamalla oma poika, puff, simsala-bim! Kaikkien maailman ihmiset on pelastettu! (tai siis kunhan taikatemppuun uskoo)

Facebooktwitterredditpinterestlinkedinmailby feather
115 Kommenttia
Inline Feedbacks
Katso kaikki kommentit
Seppo Heinola

Yki, ns. esoteria ei suurimmin osin ole lainkaan epärationaalista. Ulkoministeriön salaiset asiapaperit ovat esoteerisia papereita ja sodanaikaiset armeijjoiden koodikielet ovat olleet esoterisia kieliä. Lääkärilatina on lääkäreiden esoteerista kieltä. Esosteerinne tarkoittaa useimmiten vain pienelle sisäpiirille tarkoitettua ja eri keinoin salattua. Fundamentalisti uskovaiset eivät näitä vivahteita tajua ja sekotavat esoterian vain mystiikkaan. Toki sisäinen esoteerinen elämys voi toki olla mystinekin,mutta tämänlaatuinen esoteria on vain esoterian pienen pieni osa.

Seppo Heinola

ESOTERIA II
Mitä on esoteerinen:

Helpointa olisi vain sanoa, että esoteerinen on sanan eksoteerinen vastakohta. Ja kun eksoteerinen tarkoittaa jotain ulkokohtaista tai yleistä, niin esoteerinen tarkoittaisi jotain sisäistä tai erityistä. Ja näin sanakirjat käsitteen yleensä selittävätkin täsmentäen vielä, että esoteerinen on oppi tai esitys, joka on tarkoitettu vain rajoitetulle ja suljetulle oppilaspiirille. Sana tuli pian merkitsemään yleensä salattuja tietoja tai asioita. Näin tulkittuna monet valtiolliset asiakirjat, joihin on painettu leima top secret ja joita saavat lukea vain muutamat valtion luottohenkilöt, ovat siis mitä esoteerisimpia papereita. Ja jonkun valtion ulkoministeriön jokin erityisvaliokunta muodostaisi näin mitä esoteerisimman seurueen. Kun taas eri parlamenttien suuret istunnot ovat eksoteerisia, tilaisuuksia joihin osallistujista vain harva tietää, mitä päätettäviksi tuotujen esitysten takana todella piilee.

Uskonnollis-filosofisessa kielenkäytössä esoteria sana saa myös yksityistä ihmistä koskevan merkityksen. Tällöin se viittaa myös ihmisen sisäiseen vain hänelle itselleen aukeavaan elämykseen, oivallukseen tai kokemukseen, jonka aiheuttajaa hänen on vaikea mahduttaa arkitodellisuutensa maailmaan. Näitä elämyksiä hän saattoi kokea muinaisissa salaisissa vihkimysnäytelmissä, joihin hän kokelaana osallistui ja joiden tarkoituksena oli puhdistaa hänen sielunsa ja mielensä, jotta hän sitten kykenisi paremmin vastaanottamaan tiedon eli gnosiksen, joka koskisi niin taivaallisten kuin maallistenkin näytelmien, mikro – ja makrokosmisen maailman syvintä olemusta ja sielun omistajan roolia kaikkeudellisen elämän pyörässä. Koko tätä henkisen kasvun ja kehityksen prosessia kuvattiin valaistumiseksi, johon Vanhan testamentin aikana tai muuten juutalaiskristillisessä viitekehyksessä saavutettiin kabbalististen ja Uuden testamentin maailmassa gnostisten rituaalien kautta. Rituaalit pidettiin suljetuissa huoneissa, joihin vain harvoilla uskotuilla oli avaimet. Pian ovesta ja avaimesta tuli myös noiden ovien takana avautuneitten salaisuuksien symboli ja Jeesus sanoikin toisaalta olevansa ovi, ja moitti fariseuksia ja saddukeuksia siitä, että he olivat kadottanet mysteerien avaimen:

Voi teitä te lainoppineet, kun te olette kadottaneet tiedon (gnosis) avaimen, itse ette ole menneet sisälle ja muita olette sisälle menemästä estäneet. (Lk. 11:52)

Kari Kukkanen

Kaikkein suurinta mystiikkaa ja esoteriaa on tietysti evolutionismi, jossa ateistit palvovat jotain outoa (hra/rva/nti/spn) evoluutiota, joka sai aikaan kaiken tyhjästä.

Kalevi Kauppinen

”Esoteerisuus on johdos sanasta esoteerinen, joka tarkoittaa ”salailevaa” tai ”sisäpiirille tarkoitettua”. Yleensä sanalla tarkoitetaan tietoa, joka on vain tietyn suljetun piirin, toisin sanoen ”tietoon vihittyjen” saavutettavissa. Sen vastakohtana on eksoteerinen eli yleisesti saatavilla oleva tieto. Esoteerisella voidaan viitata sekä mystiseen kokemukseen että salassa pidettyyn suulliseen tai kirjoitettuun tietämykseen, johon voidaan perehtyä tietyn riitin eli vihkimisen kautta.”
Wikipedia

Tämä määritelmä sopii hyvin nytkin toimivia salaseuroja, jotka harjoittavat rituaaleja omissa piireissään, jota pidetään salassa muilta ihmisiltä. Ei tarvitse lähteä luettelemaan niitä, koska jokainen tietää niitä olevan ja olleen historian aikana vaikka kuinka paljonkin. On vain ikävä se, että ne usein määrittelevät ihmisten arkipäivää vaikeuttamalla elämää.

”Mystiikka on jumaluuden välittömään yhteyteen pyrkivä uskonnollisen elämän muoto. Mystiikka tarkoittaa elämäntapaa, jossa pyritään saavuttamaan välitön yhteys Jumalaan tai jumalaan, perimmäinen todellisuus tai henkinen totuus.” Wikipedia

Tämä tarkoittaa jumaliin, ei vain kristinuskon Jumalaan uskomista. Sanalla mystiikka, näyttää olevan monta eri tarkoitusta, riippuen siitä missä yhteydessä se esitetään. Usein käsitetään mystiikalla kaikkia yliluonnollista, jota ei voi järjen tai luonnonlakien avulla todentaa.

Jopa kouluissa opetetaan asioita, joita ei voida selittää luonnonlakien avulla. On vain päättelyä tulosten perusteella siitä, miten kaikki on saanut alkunsa. Tämä sopii hyvin usein käytetyn mystiikka sanan kuvaukseen.

On vielä hyvin yleistä se, että uskotaan jonkun toisen esittämiä totuuksia, vaikka ne olisivat oman järjen vastaisia. Tässä on se vaara, että voi tulla helposti ”nenästä vedetyksi.”

Kalevi Kauppinen

Opettajat ovat sidottuja opettamaan sitä, mitä oppikirjoissa lukee, vaikka ei kaikkea itse hyväksyisikään. Nyt tullaan sitten siihen, että onko oppikirjoissa väärää tietoa?

Seppo Heinola

”Tarkoitin tuossa erilaisia ”salatun tiedon” kultteja ja herraseuroja kuten Oddfellowsit ja Vapaamuurarit ym.”

Näissäkin herraseuroissa harrastettiin myös aivan rationaalista esoteriaa, sillä rapparien 2 aste on nimen omaan omistettu antiikin jaloille 7 tieteelle.
Itse asiassa eurooppalaisen tieteen voimakas kehitys juurikin 1700-luvulla perustui sille tosiasialle, että piilossa kirkon vainoilta rapparit harjoittivat seuroissaan vaivihkaa tieteitään ja perustivat ensin ’Invisible Collegen’ ja sitten myös Englantiin Royal Societyn, joka perustui tuon Invisible Collegen pohjalle ja jotka harjoittivat antiikin 7 tiedettä ja joiden pohjalta kehittyivät maailman tunnetuimmat ja tehokkaimmat tiedeseurat (Isac Newton oli RS:n puheenjohtaja) peristivat ja jäsenistön muodostivat 90 prosenttisesti vapaamuurarit.
Myöhemmin he harjoittivat tiedettään omissa laboratorioissaan ja yliopistoissaan, mutta he konsultoivat looseissaan, joiden kautta myös tutustuivat toisiin tiedemiehiin ympäri maailmaa.

Seppo Heinola

Niin, minulla on ollut etuoikeus ei-rapparina tuntea monia mainoita ’lesken poikia’ ja pidinpä takavuosina heille heidän looshissaan Hesassa esitelmänkin Shakespearen näytelmien vm-symbolismista. Odd-Fellow’n yhtenä keskeisenä ideana on heprealaisen ylipappeuden salaisuudet.
Odd-Fellow hyväksyy jäsenikseen myös naiset.

Kari Kukkanen

Lähinnä uskontoa kouluissa opetetaan mystiikkana evoluutiota, mikä on ateistien uskontoa.

Lapsille siis syötetään sellaista ei-tutkittua tietoa, että ainoa sallittu seltys elämälle ja solun, DNA:n ym. synnylle on evoluutio. Se esitetään ainoana vaihtoehtona. Eikö tämä ole mitä suurinta epä-tieteellsisyyttä. Yleensä tieteellä tarkoitetaan avointa suhtautumista erilaisiin ilmiöihin ja eri hypoteesien testaamista.
Ilmeisesti evoluutio on sellainen kielletty aihe, josta vain kabbalisti-esoteerikot ja evolutionistit saavat salattua tietoa itselleen.

Seppo Heinola

kabbalisti-esoteerikot josta v a i n

Lopeta Kari tuo jatkuv a p:n jauhaminen. Kabbalalla ei ole mitään tekemistä nykyaikaisen evoluutioteorian kanssa,
alkuräjähdyksen kabbala kylläkin tuntee nimellä Besek ja avaruuden synnyn supistumisen kautta nimellä Tzimzum.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tzimtzum

Kari Kukkanen

”kabbala kylläkin tuntee nimellä Besek ja avaruuden synnyn supistumisen kautta nimellä Tzimzum.”
Eikö juuri tuo ole kabbalistis-esoteerista evoluutiota?

Seppo Heinola

Ei! Kabbalah ei ole perusluonteeltaan materialistista eikä vähääkään ateistista. Tzimzum on sitä, että kaikkiallinen kaiken täyttävä Korkein supisti itseään niin paljon, että syntyi tilaa, johon saattoi sitten syntyä aineellinen maailma.
Kabbalistien Jumalalla Ajn Suphilla ei ole nimeä, kyseessä on aito ns. Lausumaton nimi. Heprelainessa kansanuskomuksessa oleva Jumala JHVH ,josta krititytkin tekivät sitten Herran, on alempi hieman antropomorfistyyppinen heimojumaluus. Se etä Korkein El Elyon ja Jehovah ovat eri jumaluuksia ilmenee selvääkin selvemmin V Ms 32 8/9 oikein käännetyissä jakeissa.

Kalevi Kauppinen

EX vapaamuurari Juhani Julin kertoo oman kokemuksensa, mitä on vapaamuurarien toiminta. Hän kuoli kesämökillään jäätyään mönkijän alle. Jotkut eivät pidä onnettomuutta vahinkona, vaan jonkun toisen aiheuttamana. Vaikea sanoa, mikä siinä totuus on.

Täälläkin oli vapaamuurari mukana kirjoittamassa plogeja. Kysyin häneltä, miksi heidän kokouksissaan on aina Raamattu avoinna, mutta ei siihen ollut selkeää vastausta. Se on kumminkin selvää, ettei alemmilla asteilla tiedetä, mitä siellä ihan huipulla asetetaan palvonnan kohteeksi. Vapaamuurareista eronneet sanovat lucifer olevan palvonnan kohde.

Joku vuosi sitten oli viikkolehdessä lueteltu paikkakunnittain vapaamuurarien nimet, joita muutamia tunsin omalla paikkakunnaltani. Ihmeekseni tuli, että siellä on pappejakin, eivät varmaan tiedä mitä siellä korkeimmalla huipulla tapahtuu.

https://www.youtube.com/watch?v=XyInlHOf_Rs

Seppo Heinola

Kalevi, kuinka monta kirkosta eronutta on kuollut erilaisissa onnettomuuksissa pian erottuaan? Maailmassa on miljoonia rappareita ja tottakai on myös eri syistä eronneita ja po. kaltaisia onnettomuus-korrelaatioitakin. Korrelaatio ja kausaliteetti EI ole Kalevi sama asia.
Vapaamuurarius perustuu raamatullisen Salomonin temppelin henkiselle rakentamiselle ja eri asteiden eri legendat nousevat Raamatusta ja siksi siellä on Raamattu, ja muissa uskonnoissa heidän pyhä kirjansa avoinna.
Miksi muuten Jeesus kutsui Raamatussa itseään Kointähdeksi eli Venukseksi eli Luciferiksi?
Tiesitkö Kalevi, että kansalaisvapautemme, joista sinäkin saat nauttia, ovat lähinnä valistusajan rappareiden aikaansannoksia? Näitä vapauksia vastusti aikanaan mitä kiihkeimmin juuri myös kirkko.
Palkitussa kirjoisssani ’Jälleensyntymä ja Raamattu’ ja ’Mystinen Mannerheim’ on oikeaksi tarkistettu laaja kuvaus vapaamuurareista.
http://www.mediapinta.fi/isbn/978-952-81-0528-2
Lue jos sinua totuus asiasta kiinnostaa; vaikka pelkäänpä ettei kiinnosta. Ihmiset rakastavat ennakkoluulojaan vaikka olisivat vääriäkin.

Kalevi Kauppinen

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/02/15/veljeni-vapaamuurari
Täältä löytyy lisää vapaamuurareista. Koska se on salaseura, jossa jäsen joutuu tekemään lupauksia, joista ei hiiskuta ulkopuolisille.

Seppo Heinola

Puhut Kalevi vakaumuksen syvällä rintaäänellä asiasta, josta et näköjään ymmärrä omintakeisesti yhtään mitään ja olet lähinnä katolisesta kirkosta ja äärioikeistosta kummunneen antimuurarillisen räikeän valheellisen propakandan varassa.
Lue enemmän oikeita lähteitä ja luule vähemmän. Mene vaikka Lontoon Freemasons Hall’n tutustumaan ja lainaa kirjoja Queen Streetin vm kirjakaupasta kuten minä olen tehnyt.
Muurareiten rituaalidraamat ovat salaisia yksinkertaisesti siksi, että ne näytellään kullekin riitukselle ominaisena ja aina uusille tulokkaille samana , eli yllätysmomentti menetettäisiin, jos tulokas tietäisi rituaalin kuviot ja kysymykset etukäteen.

Kalevi Kauppinen

Olen vain kertonut sen, mitä vapaamuurareista eronneet ovat kertoneet, vaikka en itse ymmärrä.

Kari Kukkanen

Seppo, tuo tsumtsum on puhdasta gnostis-esoteriaa. Luetaanpa kuukkelista gnostilaisuus, niin tiedetään kabbalismin perusteet.

Kabbala-heprean kieliopin periaatteet on hauskoja: kun normaaliheprean kielioppi on säännöllistä, niin kabbala-hepreassa voidaan paitsi vokaalit, myös konsonantit vaihtaa, jolloin saadaan aivan hulvattomia tuloksia: esim. אדם eli ihminen onkin טפּשׁ eli hölmö.

Juha Hyrsky

ja Yki jaksaa länkyttää tuota juttuaan. Olen sitä vuosikaudet miettinyt, mikä saa miehen jatkamaan ja jauhamaan samaa juttua vuodesta toiseen. Ymmärrän sen, että tuo julki nuo näkemykset, jotka Ykin näkökulmasta ovat tietenkin relevantteja mutta uudelleen ja uudelleen… Miksi? Miksi jatkuvat toistot? Näinkö Yki vahvistaa omaa uskoaan vai yhä uudelleenko hän toivoo, että joku osoittaisi hänen olevan väärässä. Näin itse teen: ilahdun tavattomasti, jos joku osoittaa minun olevan väärässä. No näköjään vastaukset eivät toistaiseksi ole Ykiä tyydyttäneet mutta miksi heittää verkko ja viehe jatkuvasti samaan paikkaan? Joku kalastaja sanoisi moista käytöstä tyhmyydeksi tai osaamattomuudeksi mutta Ykin kohdalla ei ole näin, kuten kaikki tiedämme. Hän on oikeasti mukava ja älykäs mies, mihin kuuluukin kuulua pieni annos vittumaisuutta.

Kari Kukkanen

Ateistit vaan veikkaavat evoluutio-hevosta, josta ei ole pienintäkään näyttöä (paitsi jos hyväksytään lajinsisäinen muuntelu). Kaikki muu on puhdasta uskontoa.

Seppo Heinola

Kalevi: ”Olen vain kertonut sen, mitä vapaamuurareista eronneet ovat kertoneet, vaikka en itse ymmärrä.”

Siis perustat parin ihmisen kaunaisiin mielipiteisiin. Jos joku perustaa käsityksensä kirkosta vain muutamien kirkosta eroneitten tulipalokommunistien mielipiteisiin saako hän kirkosta oikean kuvan?

Kari Kukkanen

Näistä olemme jauhaneet jo vaikka kuinka paljon.
Selitäpä Yki miten evoluutiouskovaiset selittävät ensimmäisen solun synnyn? Tai mistä DNA:n koodin tarvitsema informaatio on ilmestynyt?
Nämä noin aluksi, puhumattakaan miten sammkosta tuli prinssi?

Seppo Heinola

”Seppo, tuo tsumtsum on puhdasta gnostis-esoteriaa. Luetaanpa kuukkelista gnostilaisuus, niin tiedetään kabbalismin perusteet.”

Höpöhö, kabbalah perustuksineen on gnostilaisuutta tuhansia vuosia vanhempaa.
Kanssasi on mahdoton keskustella asiallisesti asioista joista et tiedä höykäsen pölähtävää.
Minä en tarvitsee kumpaankaan kuukkelia,sen sijaan olen itse kirjoittanut näistä Wikiin/Kuukkeliin.

Seppo Heinola

”miten sammakosta tuli prinssi?”

Sammakosta tuli prinssi Grimmin veljesten sadussa. Eräs Räsänen ei antaisi tästä metamorfoosi-vertauksesta Nobelia veljeksille. Räsänen kun haluaisi kaiketi pitää sammakon sammakkona, joka ei miksikään prinssiksi heteroladyjen sekaan kelpaa.

Markku Hirn

Jos nyt palattaisiin Ykin hyvin mielenkiintoiseen avaukseen siitä että uskonto ja mystiikka kuuluvat yhteen niin olen tiettyyn pisteeseen samaa mieltä.

Kaikki karismaattiset ja herätyskristilliset pitävät kokemuksia ratkaisevana tekijänä heidän uskonnollisessa elämässään. Tuskin monikaan on sukua klassisille mystikoille ja siis he eivät ole kokeneet sitä mitä tietämättömyyden pilvi on. Heille riittää tunnemyrsky oikeassa yhteydessä.

On sitten älyllisesti suuntautuneita jotka leikkivät Raamatun antamalla materiaalilla ja heitä elättää se kun he oivaltavat raamatun vihjailemat syy-yhteydet . Rationaalisella tietämisellä ei ole osaa eikä arpaa heidän maailmassaan. Tällä hetkellä tuollaisia spekulantteja löytyy Kotimaa2 sivuilta.

Virsi ja musiikkiuskovaiset ovat miellyttävää porukkaa .He eivät väittele eivätkä spekuloi vaan antautuvat virsien ja hengellisten laulujen tunnelmiin. Sitä paitsi he ovat yleensä hyviä kasalaisia. Itsekin kallistun sinne päin. Kun antautuu musikille niin on uskovainen vaikka ei tiedäkkään mitä ja mihin uskoo. Usko on siis tila jota ei ole hyvä mennä analysoimaan , ei ainakaan jos haluaa säilyttää jotain siitä.

Luulen muuten että musiikki kokemus on sen sisällöstä ja sanoista riippumatta uskonnollinen kokemus.Parhaimillaan se antaa aavistuksia jostakin jonka kaipaisi olevan niin kuin kaipaus sen vihjaisee. Elikä että voisi aina rakastaa niin kuin musiikki on.

Kalevi Kauppinen

Poistin itse kommentin, koska se tuntuu aiheuttavan suuttumusta. Ei ole tarkoitus ärsyttää ketään.

Seppo Heinola

”Taas iski leimakirves vapaamuurareista eronneisiin leimaamalla heidät kaunaisiksi.”

’Kaunaisuus’ ei ole edes kynäveitsen vertaa vaarallinen verrattuna siihen raskaseen piilukirveeseen, jolla sinä ja muut antimuurarit olette leimanneet koko järjestöä ja samalla sen kaikkia jäseniä vihjailuillanne.
Kirkonmenot ovat rituaaleja ellet satu tietämään. Luepa ihan noin yleisivistyksen mielessä esim. teos: ’Kirkon ja vapaamurareiden juhlamenojen yhteiset juuret.’ Saanee kirjakauppa Aatmasta.
Vapaamuurarijärjestöt eivät ole salaseuroja (niillä on lakisääteiset yhdistyksiä koskevat velvollisuudet- et näköjään tiedä edes sitä- ) vaan seuroja joilla on tiettyjä vain jäsenille kuuluvia tietoja.
Tällaisia yhteisöjä on Suomi täynnä vai luuletko että kaikkien yhdistysten ja säätiöiden esim. kokouspöytäkirjat ovat koska tahansa kenen tahansa luettavissa?
Zontanaisiin kuluu vain naisia. Mikä kauhea salaseura, joka pitää asiansa miehiltä salassa….

Kalevi Kauppinen

Olet aivan oikeassa siinä, että esimerkiksi kaste, ehtoollinen, messu… ovat nykyisen määritelmän mukaan rituaaleja. On kumminkin syytä huomata se, että kaikki on julkista ja niillä on tarkoitus, joka on kaikkien ulkopuolistenkin tiedossa.

Rituaali sanaa voidaan käyttää hyvin monenlaisissa tilanteissa, eikä sen tarvitse liittyä mitenkään uskontoon. Myös paholaisen palvelijoilla on omat rituaalinsa, joista ei monikaan tiedä sen tarkemmin.

Esimerkiksi käsien pesua ennen syömistä voidaan pitää rituaalina, jos ei ymmärrä sen tarkoitusta, mutta jos tietää tarkoituksen, niin se ei minusta ole mitenkään rituaalia. Tänä päivänä kehotetaan pesemään käsiä jopa hallituksen taholta, enkä minä käsitä sitä rituaaliksi. Kun taas Pontius Pilatuksen käsien pesu oli puhdasta rituaalia.

Kari Kukkanen

Ateistien rituaaleja on esimerkiksi jatkuva kristinuskon ja pilkkaaminen julkisuudessa. Ja kun yritetään selittää kristinuskon perusteita, rituaaliin kuuluu vetoaminen kristittyjen mielenvikaisuuteen, koska he uskovat olemattomaan.

Pyhä kirjoja ovat esim. Darwinin, Dawkinsin ja evolutionistien teokset jne.

Mystiikkaan ja esoteriaan kuuluu usko tyhjästä nyhjäykseen ja siihen ettei suostuta kertomaan, miten ensimmäinen solu syntyi ja mistä se DNA:n koodin tarvitsema informaatio ilmestyi.

Seppo Heinola

”On kumminkin syytä huomata se, että kaikki on julkista ja niillä on tarkoitus, joka on kaikkien ulkopuolistenkin tiedossa.”

Tässä on jo kertaallen selitetty, että myös Vapaamuurareiden rituaaleilla on tarkoitus -oliko liian vaikea ymmärtää vai eikö vain haluta ymmärtää,-
tämä tarkoitus on opetustarkoitus eli ko rituaalidraama on eräänlainen pienoisnäytelmä, jossa uuden oppilaan on tarkoitus ensin oivaltaa ja sitten oppia ja omaksua ko asteelle kuuluvia henkisen kehityksen metodeja ja lähtökohtia. Koska tuo näytelmä on aina uusille kokelaille sama, heidän ei tietenkään tule tietää sen sisältöä etukäteen, koska oppiminen tapahtuu siis näytelmässä tapahtuvien siihen liittyvien oivalluksien kautta.
Vaikka taisi taas vesi mennä (huoh) hanhen selkään…

Seppo Heinola

KÄSIEN PESU
Heprealaisila oli rituaalinen käsien pesu jo ennen Pilatusta. Po. käsien pesu oli sisäisen puhdistautumisen vertauskuva. Näin esim. psalmin kirjoittaja sanoo: ”Tahdon pestä käteni viattomuuteni merkiksi, ja minä lähestys Sinun alttariasi Herra.”
Antiikin mysteereissä käsien pesu johdatti vihkimysseremoniaan ja sitä käytettiin tietysti symbolisesti osoittamaan puhtauden ja rikoksettomuuden tärkeyttä niissä, jotka pyrkivät riitteihin; Cereksen temppelissä Kreetalla oli kirjoitus: ”Pese jalkasi , pese kätesi ja astui sisään”
Käsien pesu symbolisena puhdistautuimisena oli todellakin antiikissa erityinen uskonnollinen riitti. Kenenkään ei sallittu rukoilla jumalia jolleivat he olleet pesseet käsiään. Thus Homer antaa Hectorin sanoa:

Iliad. vi. 266.
”Pelkään tuoda pesemättömin käsin
suitsuketat ja viiniä uhriksi Jovelle ”

Samassa uskonnolisessa hengessä Aeneas, jättäessään palavan Troian, kieltäytyy astumasta Cereksen tempeliin ennenkuin hänen taistelussa tahraantuneet kätensä oli pesty virtaavassa vedessä.

Page 139
”Me bello e tanto digressum et caede recenti,
Attrectare nefas, donec me flumine vivo
Abluero.”- Aen. ii. 718.

”Minusta, nyt viimeisen sodan ja vastikäisten riitojen jälkeen,
on jumatonta koskettaa pyhiä esineitä
ennekuin olen ole peseytynyt virtaavassa vedessä.”

Samasta juutalaisesta käytännöstä oli kyse kun Pilatus selitti olevansa syytön Jeesuksen vereen.

Seppo Heinola

YKI: ”Muuten, olisin mieluusti käsitellyt enemmän tuota avaukseni kristinuskon mystiikkaa.”

Niin, kristinuskossa ovat varsinkin alkukirkosssa ja keskialla ja Uuden ajan alussa vaikuttaneet monet mystiset virtaukset. Kristillisiä mystikkoja ovat olleet mm. Alfred Durer, Jakob Böhme ja mestari Echard, Albert Reuchlin ja Marcilio Ficino. He harjoittivat myös ns. contemplatiivista meditaatiota.
Sana mysterion on Uudesa testamentissa noin 3 0 kertaa käytetty sana
ja mm.Paavali lainaa paljon käsiteistöä etenkin Roomalaiskirjeessä antiiin mysteeriuskonnoista merkittävimpänä ehken käsite teleios=täydellinen. (mistä liene ko. teltantekijä ne oppinut?)
Huomattava että kreikan sanan mysterion latinalainen vastine on occultus, mitä sanaa fundamentalistit tietämättöminä sen kreikalaisesta vastineesta ja raamattukäytöstä usein kavahtavat.
Eritoten katolisen kirkon ehtooliskäsityksen sisältö on luonteeltaan tietenkin mitä syvimmin okkultisinen eli mysteerinen.

Juha Hyrsky

Yki totesi ”Minä taas olen vuosikaudet (eli n. 10 vuotta) miettinyt, mikä saa kirkon ja saarnaajat jatkamaan ja jauhamaan samaa legendaa vuosisadasta toiseen.” Niinpä niin miettinyt ja miettinyt, eikä ymmärrystä ole tullut, koska Yki torjuu mielestään sen vaihtoehdon, että vuosisadasta toiseen jatkuva jauhaminen on yhteydessä ihmisen elämän syklisyyteen ja muuttumattomiin mysteereihin, joihin uskonnottomilla ei ole muuta vastausta kuin kaunis höpinä jostain tähtipölystä .

Kirkolla on vaan paremmat vastaukset kuin uskonnottomilla, joilla ei ole mitään vastauksia, vaikka hyviä kysymyksiä esittävätkin ajoittain.

Kun hyvä ystäväni kuoli viime sunnuntain vastaisena yönä yllättäen vaimonsa viereen, ei vaimolle ollut mistään tähtipölystä ja kauniiden muistojen kultaamasta löpinästä apua ensituskaan (kaikkinainen kaunis puhe toki on hyvä asia surutyössä). Ei niin, vaan vaimo sai lohdutuksen kynttilän sytyttämisestä kirkossa tuossa pappien ja saarnaajien vuosisataisen jauhamisen paikassa.

On ikävää, että Ykin ymmärrys tiettyjen keskeisten kristinuskon asioiden suhteen jää vajavaiseksi. Kun olen nyt seurannut ystäväni kuoleman käsittelyä, tilanne käy enemmän kuin selväksi. Ykillä ja uskonnottomuudella ei siihen tuskaan ole mitään annettavaa. Kristinuskolla on.

Kalevi Kauppinen

”Missä muuten on paholaisen palvelijoita? Olen seurannut nyt noin 10 vuotta erilaisia uskonnollisia ilmiöitä, enkä tänä aikana juuri ole nähnyt moisia tai kuullut heistä.”

Mitä on nuotion ympärillä tanssi, jolla karkotetaan pahoja henkijä. Meidänkin historiassa seidat ovat saamelaisten pyhiä paikkoja, joilla palvottiin aina … käsitettä ja pyhä käsitettiin laajasti: seidat, jumaluudet ja niiden palvonta olivat tärkeitä jumalia ja luonnonhenkiä. Seidat olivat usein kivisiä tai puisia. Puuseidat olivat kiviseitoja harvinaisempia, kenties myös vähemmän arvostettuja.

Pääsiäiseen liittyy myös noituutta jo kansan perinteessä. Tätä luetteloa voisi jatkaa loputtomiin, ja siitä huolimatta Yki ei tästä tiedä.

Kari Kukkanen

USA:ssa on useita satanistikirkkoja. Lieneekö niillä yhteyttä ateismiin?

Kalevi Kauppinen

”Mutta missä nuotion ympärillä tanssitaan pahoja henkiä karkottaen..?”

Esimerkiksi afrikkalaisten heimojen keskuudessa se oli yleistä. Kristinuskon omaksuneet eivät sillä tavoin karkota pahoja henkiä. Lisää tietoa löytyy netistä, jos haluaa hakea.

Ihminen on sellainen, että hän haluaa nähdä sitä, mikä tuntuu hyvältä ja taas päinvastoin.

Kari Kukkanen

Puhumattakaan evolutionisti-ateistien henkimaailman mallin selittelyä tyhjästä nyhjäyksestä. Yki, et ole vieläkään vastannut minulle miten maailmankaikkeus nyhjästiin, ja solu jne.?

Social media & sharing icons powered by UltimatelySocial