Kun seuraa maailmalta tulevia uutisia Gazan sodasta niin Hamasin hallitsemat tiedotuskanavat ovat vain käytössä, Israelin julkaisemaa materiaalia ei juuri näy lehdistössä. Tämä johtaa siihen että todellisuutta siitä mitä sodassa tapahtuu ei tulla tietämään.
Esimerkiksi taannoin Hesari julkaisi uutisen että Israelin sotilaat tappoivat sairaalassa kolme palestiinalaista, se oli kyllä totta mutta Lontoolainen The Times –lehti uutisoi että Israelin sotilaat tappoivat sairaalassa kolme terroristia. Tämä antaa todellisen kuvan siitä mitä on tapahtunut. Tämän tyyppistä tiedottamista tiedotusvälineet julkaisevat jatkuvasti.
Tappioluvut ovat selvästi liioiteltuja, puhutaan naisista ja lapsista, ei kerrota sitä että alle 19 vuotias lasketaan lapseksi, jotka saattavat olla Hamasin sotilaita.
Viime aikoina on selvinnyt se miten Hamas on käyttänyt UNRWAN antamaa rahoitusta omiin tarkoituksiinsa, jonka takia monet maat (Suomi mukana) ovat lopettaneet avustukset. Järjestö on YK alainen jonka pitäisi valvoa miten rahoja käytetään, mutta niin ei tapahdu koska arabivaltioilla on suuri sananvalta siitä miten asioita hoidetaan.
Useat valtiot (Suomi mukana) puhuvat kahden valtion mallista, joka lopettaisi sodan mutta käytännössä se ei tule koskaan onnistumaan sillä Hamas ei tule koskaan tunnustamaan Israelia itsenäiseksi valtioksi eikä myöskään sitä että Israelilaiset voisivat asua omassa maassaan, ainoa tavoite on tappaa heidät tai ajaa maastaan.
Kun kysyy Hamasilta miksi he tappoivat Israelin puolella olevia ihmisiä, niin heiltä saa vastauksen, etteivät he tappaneet ihmisisä vaan ne oli sikoja ei ihmisiä.
Rauhaa ei juutalaisten ja arabien välillä ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan.
by 
”UNRWA on 8. joulukuuta 1949 perustettu Yhdistyneiden kansakuntien järjestö, jonka vastuulla ovat palestiinalaiset pakolaiset. UNRWA aloitti toimintansa 1. toukokuuta 1950. UNRWA on yksi Yhdistyneiden kansakuntien suurimmista ohjelmista.” Wikipedia
Palestiinalaisiin pakolaisiin lasketaan ne muualla maailmalla asuvat pakolaiset joiden useamman sukupolven takaa muiden maiden kansalaiset kuuluvat. Tämä laskenta tapa saa pakolaisten lukumäärän niin suureksi kuin mistä on puhe. Hamasilla on tarkoitus tappaa juutalaiset ja siten antaa tilaa palaaville pakolaisille.
Kun kuuntelin tästä teemasta erilaisia ihmisiä Münchenin konferenssissa siellä vakuuttavimmat rauhaan (=kahdenvaltion malliin) pyrkivät kyllä tekivän hiukan myös omaksi ihmeekseni aivan selväksi, että Hamas ei voi olla niissä porukoissa, jotka rauhaa solmivat ja että rauha pitää toteuttaa niin, että Israel on turvassa ja Hamas meren pohjassa.
Siellä oli myös Qatarin ja Saudien avainhenkilöitä ja aika tosissaan vaikuttivat olevan. Ilmeisesti kriisi on sen verran suuri, että joku yrittää. Ehkä nyt on joku mahdollinen sellainen hetki. Ainakin sen verran, että yritetään. Ilmeisesti Abraham sopimusten henki on aika vahva siellä takana saudeilla. Haluavat rauhaa näiltä näiltä ääriliikkeiltä omissa maissaankin.
Ratkaisevaa tässä voi olla, että saudit ovat mukana hommassa ilmeisesti hyvinkin yhdessä jenkkien kanssa. Kukaan ympärivaltioissa ei tunnu Hamasia arvostavan. Blinken on aika järkevän oloinen tyyppi. Idea näyttää olevan, että rauhaan pyrkivät arabimaat, kuten saudit, ovat keskeissä osassa rauhaan pakottamisessa. Terroristeille/Iranille on ilmeisen myrkkyä, että saudit olisivat rauhaa tekemässä Israelin kanssa. Hyvin järkeviltä tuntuivat minusta saudien puheet konferenssissa. Se juutalaisviha tulvi mieluummin muilta tahoilta, kuten esimerkiksi paneelien jenkkimoderoijilta tms. länsi-wokeilta. Eli kun uutisia kuuntelee saa vallan eri kuvan kun kuunnellessa noita, jotka jotain pyrkivät poliittisesti tekemään.
Ei nyt tietenkään mitään muuta kuin suurta uskoa ja toivoa, mutta kuitenkin paljon terveemmän kuuloiselta pohjalta kuin mitä suomalainen juutalaisvihamielinen media antaa ymmärtää.
Kannattaisi kuunnella Pasi Turusta.
https://www.youtube.com/watch?v=AcCmZGBd5Yo
Jaa. En oikein jaksa. Patmoksen Meller sai liikaa pahaa aikaan. Olen kuunnellut kyllä IDF (Israelin puolustusvoimat) :n tiedotuksia.
Sinun mielestä siis mitään ei kannata yrittääkään tehdä – kenenkään, koska kaikki on ennalta määrätty?
”Sinun mielestä siis mitään ei kannata yrittääkään tehdä – kenenkään, koska kaikki on ennalta määrätty?”
Näin ole sanonut, vaan yritän sanoa sen että on hyvä tietää mitä Gazassa tapahtuu ja sen jälkeen jokainen muodostakoon mielipiteensä. Nyt suuri osa sotaa seuraavista on ainoastaan toisen osapuolen tiedottamisen varassa.
Ennalta määrätty on eri asia kuin ennalta tiedetty. Ennustukset viittaavat ennalta tiedettyyn ei ennalta määrättyyn.
”Rauhaa ei juutalaisten ja arabien välillä ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan.”
Tähän vain tartuin.
Tämä on mielipiteeni, koska osa arabeista vihaa juutalaisia niin pohjattomasti etteivät he koskaan tule elämään sovussa juutalaisten kanssa. Näin he noudattavat oman uskontonsa oppeja. Vihaa on pidetty niin kauan kuin historiaa tunnetaan. Tällä hetkellä palestiinalaiset ovat äänestäneet Hamasin valtaan, se kertoo kaiken.
Toivoisin hartaasti että olisin väärässä.
Yk on kasvattanut siellä sukupolven vihaan. Hamas kera YK:n on syytä siirtyä alueelta muualle. Rauhaa voi kait vain tulla tällaisissa tapauksissa kun ensin on tarpeeksi kaameaksi käynyt opin seuraamukset. Seuraamukset nähdään monissa arabimailssa mukaan lukien Iranin kansa, joka ei enää käy moskeijoissa..
Sanotaan, että mikään ei ole pysyvää, vai onko viha poikkeus sääntöön. Ehkä juutalaisviha on, mutta on aivan mahdollista, että se on siirtynyt länsimaihin, joten arabit voisikin olla vastakulttuurisia ja järjestää Lähi-Idästä uuden hyvinvoinnin ja kehityksen alueen. Öljynkin tulevaisuus on epävarmaa. Tämä oli Trumpin tai Kushnerin visio, mutta Munchenin kokousta kuunnellessa huomasin, että ehkä se olikin saudien visio…mikä tietysti selittää noiden rauhansopimusten syntymisen. Kysyntä tuli sieltä.
Tuohon vielä voisi lisätä, että israelilaisten traumat ovat myös sen suuruisia, että he eivät oikeastaan taida myöskään kyetä luottamaan mihinkään sopimuksiin palestiinalaisten kanssa. Sen verran monta vuotta on raketteja niskaan tippunut. Parasta rauhantyötä olisi olla syyllistämättä juutalaisia. Joku suomalainen (stubb haavisto tai joku muu guru) sanoi, että rauha olisi mahdollista vain jos amerikkalaiset olisivat vahvasti sitoutuneet Israelin puolelle ja eurooppalaiset palestiinalaisten. Siten nämä osastot ilmeisesti toimivat eräänlaisena vakuutuksena toista osapuolta vastaan.
Tämä ei varmaan toimi, koska nimenomaan länsi sotii sisäisesti tässä kysymyksessä.Ja kuka nyt vielä luottaisi jenkkeihinkään.
Oman uskontonsa oppeja… niinpä niin. Juutalaisilla on omat uskontonsa opit, jotka kehottavat tappamaan muita kansoja ja ottamaan näiden neitsyet omaan käyttöön. Ja lakeja, joissa kivitystuomioita jaetaan vähän yhdestä ja toisesta rikkeestä. Näitä lakeja, joissa on mukana ne kristikansankin 10 käskyä, ja joiden mukaan päiviräsäset ja muut hikarit mm. tuomitsevat homoja, on 613.
Onkohan kukaan laskenut, kummassa määrätään enemmän kuolemantuomioita, Toorassa vaiko Koraanissa?
On muuten melkoista ylimielisyyttä väittää, että ”rauhaa ei juutalaisten ja arabien välillä ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan”. Kuka meistä tietää, minkälainen maailma ja juuri tuolla kolkassa on 50 vuoden kuluttua? Tai sadan tai kahden sadan vuoden päästä? 200 vuottakin on hyvin lyhyt välähdys ihmiskunnan historiassa.
Vielä olisi mielenkiintoista saada tietää, mitä tarkoitetaan ”suomalaisella juutalaisvihamielisellä medialla”. Pitää olla vahvaa näyttöä ennen kuin alkaa ketään syyttää juutalaisvihamielisyydestä – antisemitismistä.
Yle raportoi vain Hamasin tiedot, eikä kerro toisen osapuolen näkökulmasta. Se on valinnut puolensa sikäli. Miten puolueetonta on toimia terroristijärjestön äänitorvena, joka nimenomaan käyttää länsimediaa hyväkseen. Vaikka olisi vain laiskuutta ottaa helpoimmin saatavissa oleva tieto uutisiin, se joka tapauksessa ruokkii antisemitismiä aivan kuten Hamas/Iran tarkoittivatkin.
Onko tuo mutu? Tai sitten minä olen seurannut jotain muuta Yleä. Sitäpaitsi ei Yle ole valinnut puoliaan. Jos olisi, niin sitten Israelin. Nimittäin Yle on ollut jo pitkään lähinnä keskusta-kokoomusjohtoinen media.
Yle ei myöskään ole toiminut Hamasin äänitorvena. Onko mikään uskottava media? Jos joku taho antisemitismiä nyt levittää, niin se on Israel itse omilla järjettömän ylimitoitetuilla toimillaan ja parastaikaa toteuttamallaan kansanmurhalla.
Joitakin kysymyksiä Ykille. Onko juutalaisilla oikeus asua maassaan, onko juutalaisilla oikeus puolustaa omaa maataan, miten juutalaisten tulisi menetellä jos raketti iskuja tulee vuosikausia Gazan alueelta, miten pitäisi suhtautua Iranin ilmoitukseen että juutalaiset pitää hävittää maan päältä. Kun luetaan Uutta Testamenttia ja Koraania niin onko niissä mitään eroa.
Juutalaiset eivät ole aloittaneet yhtään sotaa, aina on aloite tehty arabivaltioiden toimesta. Juutalaiset ovat tehneet virheitä, eivät he virheettömiä ole mutta olemassa olon oikeutta ei heiltä silti pidä viedä.
Tällä hetkellä varsinkin nuorten keskuudessa voimistuu ajatus siitä, jos on syntyperältään juutalainen niin on silloin rikollinen. Toisen maailmansodan aikaan tästä oli ikävä esimerkki siitä mihin se äärimmillään voi johtaa.
Onko juutalaisilla oikeus asua maassaan? Totta kai on. Mikäpä minä sitä olisin kieltämään. Toinen asia on se, että miten se maa aikoinaan jaettiin. Sehän ei ollut juutalaisten oma valtio ennen kuin länsimaat sen palestiinalaisia kuulematta perustivat. Miksi ei silloin perustettu myös valtiota nimeltä Palestiina?
Ja kuka sen hyväksyy, että ammutaan raketteja toisten niskaan? Tai kuka sen, että oma kansa pitäisi hävittää maan päältä? Järjetön sellainen on. Ja kuka normaalijärkinen väittää, ettei juutalaisilla ole olemassa olon oikeutta? Hamas ei ole täyspäisten järjestö. Sehän nyt pitäisi olla selvää.
Toisaalta Israel on miehittänyt vuosikymmenet alueita, joita sille länsimaat eivät aikoinaan sille antaneet. Ja kuka määrittelee sen ns. ”luvatun maan” rajat? Israelin ammoin keksimä jumala? Lupasiko tuo entiteetti juutalaisille luvan kaapata alueita toiselta kansalta? Entä ne siirtokunnat, onko se oikein, että Israel on jo vuosikausia vähä vähältä kaapannut palestiinalaisten ikiaikoja asuttaneita maita. Onko kansainvälinen yhteisö väärässä siinä, että se on tuominnut tuon ja tuo ekspansio on kansainvälisten lakien vastaista? Ovatko nuo niitä virheitä, mitä tarkoitat?
Kun katsotaan kaikkea sitä sortoa, mitä Israelin valtio on tehnyt palestiinalaisia kohtaan jo vuosikymmenet, niin voi miettiä, mistä viha kumpuaa. Voiko tyystin moittia niitä palestiinalaisnuoria, joille israelilainen on yhtä kuin rikollinen?
En ryhdy tässä pohtimaan sitä, oliko kuuden päivän sota kenenkin aloittama, mutta joku tulkinta siitä on, että se oli Israelin aloittama. Sitähän nimitettiin ”ennalta ehkäiseväksi” toimenpiteeksi.
Holokaustiin vetoaminen tässä on varsin turhaa. Sen kaltaista ei nähdäkseni ole tiedossa. Mielenkiintoista kyllä se oli eurooppalainen ilmiö, jota tukivat useissa Euroopan maissa asuneet äärioikeistolaiset. Kuten myös Stalinin neukkulassa sitä tuettiin. Stalinille juutalaiset olivat samankaltainen pohjasakka kuin Hitlerille ja tämän natsikavereille. Mielenkiintoista myös se, että Lutherille nämä olivat myös torakoita, joita tuli tuhota ja niitä oppeja Hitlerkin fanitti. Itse kammoksun nykyisen kirkkomme tunnustamaa oppia, evankelis-luterilaisuutta. Kirkkomme kantaa pääantisemitistin nimeä. Häpeäisivät.
”Onko kansainvälinen yhteisö väärässä siinä, että se on tuominnut tuon ja tuo ekspansio on kansainvälisten lakien vastaista? Ovatko nuo niitä virheitä, mitä tarkoitat?”
Ei Israel käy laajennus sotaa vaan puolustussotaa, kun muuta keinoa ei löydy päästä eroon Hamasista. Tarkoitus on tehdä Hamas vaarattomaksi nyt ja jatkossakin. Ennen kuin se saavutetaan niin se valitettavasti vaatii siviiliuhreja, johtuen suurelta osaltaan siitä ettei Hamas suojele siviilejään vaan tarkoituksella työntää heidät sinne missä uhreja tulee väkisin.
Ei Israelia tuomioistuin määrännyt lopettamaan sotaa vaan se varoitti liiallisesta voiman käytöstä joka aiheuttaa siviiliuhreja.
https://yle.fi/a/74-20071517
Israel KÄVI ekspansiivisen sodan aikoinaan, jossa se valloitti sille kuulumattomia alueita ja ne ovat olleet siitä lähtien sen miehittämiä. Tätä ei kansainvälinen yhteisö hyväksy. Israel on harjoittanut Länsirannalla jatkuvasti ekspansiota ryöstämällä palestiinalaisten alueita ja rakentamalla kansainvälisen lain vastaisia siirtokuntia. Mitä tuo on muuta kuin laajenemispolitiikkaa? Tätä ei kansainvälinen yhteisö hyväksy.
Sitä en ole väittänytkään missään vaiheessa, että kansainvälinen tuomioistuin olisi määrännyt Israelia lopettamaan sotaansa. Mutta se on vaatinut Israelia tekemään kaikkensa, jottei siviiliuhreja tulisi. Israel vähät välittää.
Ja kun niitä siviiliuhreja tulee, jatkuu viha. Kasvaa aina vain uusia vihaa sydämessään kantavia nuoria, jotka jatkavat vaikka maailman tappiin. Väkivalta synnyttää vihaa ja uutta väkivaltaa.
Hamasta ei saada vaarattomaksi Israelin valitsemalla silmittömällä pommituksella ja tuhoamisella. Päinvastoin, Hamas tulee vahvistumaan tästä. Kaikki asiantuntijat ovat olleet ja ovat sitä mieltä, ettei Israel saa tuhotuksi Hamasia tällä tavalla.
Hamasin tuhoutuminen lähtee sisältä päin. Palestiinalaisten pitää itse tehdä se vaarattomaksi. Niin kauan se ei onnistu kun Israel kohtelee palestiinalaisia mielivaltaisesti ja toisen luokan ihmisinä.
Kun sanotaan ”valitettavasti”, niin se tarkoittaa sen hyväksymistä, että siviiliuhreja, joista suuri osa lapsia, hyväksytään. Ja mitä saavutetaan sillä, että niitä siviiliuhreja tulee? Ei mitään muuta kuin uutta vihaa.
Viikonloppuna Israel teki Rafahin eteläosissa pommi-iskun. Eräässä talossa kahdeksan saman perheen jäsentä kuoli. Syyttömiä siviilejä. Reutersin uutinen. Yksi tapaus pian 30.000 joukossa. Valehteleeko Reuters ja muut uutistoimistot, vai mistä on kyse?
Tänään tämä. Israel ei käy sotaa vain Gazassa, vaan myös Länsirannalla. Jos Antti Kuronen välittää värittynyttä tai vääristynyttä tietoa, niin mielelläni näkisin perustelut ja oikaisut.
https://yle.fi/a/74-20072985
Tänään taas tämä. Valehteleeko Salma? Antaa väätän kuvan?
”…Gazan tilanne on katastrofaalinen. Se on pahempi kuin voisi kuvitella tv:n, verkon ja somen perusteella.”
https://yle.fi/a/74-20076585
Tietopalvelukeskus on löytynyt Yk:n rakennuksen alta, jonka Nokia on sinne asentanut. Hamas käyttää sitä omiin tarpeisiinsa.
Ja tänään tämä. Lieneekö tottakaan, että Israelin sotilaat ampuvat hengiltä siviilejä, jotka hakevat ruoka-apua?
https://yle.fi/a/74-20077050
”Israelin sotatoimissa on kuollut tähän mennessä Gazan terveysministeriön mukaan yli 30 000 palestiinalaista.”
Kuinka monta heistä on Hamasin sotilaita ja kuinka monta kuolleista on Hamasin rakettien ampumisessa tapahtuneiden epäonnistumisen seurauksien takia. Arvioiden mukaan noin 20% kuolleista on aiheutunut terroristien omien toimien takia.
Kuinka paljon Hamas käyttää avustuksia omiin tarkoituksiinsa jättäen siviilit ilman ruokaa ja vettä sekä suojaa, ja mikä on oikea kuolleiden määrä. Gazan terveysministeriö on sama kuin Hamasin antama tiedottaminen jonka mukaan länsi ja YK toimii.
YK on on tiennyt Hamasin yhteydet UNRWAN kautta terroristien toimintaan jo pitemmän aikaa, eikä ole tehnyt asialla mitään.
https://www.youtube.com/watch?v=o13GpQOw58E
Lisää tietoa Gazan tietokeskuksesta.
No niin. Patmoshan se vasta objektiivinen tiedonvälittäjä onkin…
On aivan sama mistä tieto tulee, jos se on totta. Kun lukee ja kuuntelee useampaa tietolähdettä niin saa paremman kuvan tilanteesta kuin vain yhtä tietolähdettä kuuntelemalla.
Nyt maailma seuraa vain Hamasin tiedottamista.
Niin, onhan se aivan sama mistä se tieto tulee, kunhan se ei tule palestiinalaisilta, tai kunhan se tulee Israelia tukevilta tahoilta, kuten tuolta Patmokselta. Pasi Turunen tuossa esityksessään tukeutuu Israelin lähteisiin ja siinä on käytetty Israelin levittämää dronevideota. Mutta sitä oli editoitu ennen kuin se julkaistiin.
HS:n toimittaja Saara Aholainen jutussaan kertoo, että ”noin minuutin kohdalla videokuva katkeaa ja alkaa uudelleen eri kohdasta. Sitten video katkeaa jälleen ja kuva muuttuu epäselväksi. Ääntä videolla ei ole.”
Se video on siis Israelin armeijan kuvaama ja editoima. Eiväthän ne siellä tietenkään leikanneet pois sellaisia osuuksia, jotka voisivat olla heidän kannaltaan epämukavia, vai mitä?
Monet maat ovat vaatineet, että tuo tapaus on tutkittava riippumattomasti. Israel ei liene vielä vastannut myöntävästi tähän vaateeseen. Epäilen, että Israel suostuukaan sellaiseen tutkimukseen.
Kansan Uutiset kertoi pari päivää sitten, että ”Suomessa asuvat juutalaiset ottivat tänään kantaa Palestiinan puolesta mielenilmauksessa, jossa vaadittiin palestiinalaisten kansanmurhan lopettamista. Hiljattain perustettu Nahlieli-ryhmä on osa kansainvälistä liikehdintää, jossa juutalaiset tekevät aktivismia kestävän rauhan puolesta.”
Lieneekö uskottavaa, kun KU tästä kertoi? Onko siis niin, että on aivan sama mistä tieto tulee? Aivan sama, kunhan se sopii omiin ennakko-oletuksiin? Vai onko niin, että Suomen juutalaiset ovat johdateltuja?
Voin hyvin suhtautua epäilyksillä Hamasin tiedotuksiin, mutta samoin suhtaudun varsin skeptisesti jonkun Patmoksen tilannetiedotuksiin. Tiedämme varsin hyvin, kenen puolella Patmos on.